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盛世投资林伟健:真正衍生品的交易利润来源

961 收藏 2014-12-18 网络

摘要:私募行业翘首以盼的年度盛会,由私募排排网、永安期货、财通基金、广发联合主办,深圳市私募基金会协会特别支持的“2014(第三届)中国对冲基金年会”于12月12-13日在杭州洲际酒店举行。近千余位来自政府部门、行业协会、国内外著名的对冲基金管理机构、银行、信托、公募、券商、基金公司和专家学者等齐聚一堂,共同探讨“对冲基金新时代下的财富管理新格局与新挑战”。

私募行业翘首以盼的年度盛会,由私募排排网、永安期货、财通基金、广发联合主办,深圳市私募基金会协会特别支持的“2014(第三届)中国对冲基金年会”于12月12-13日在杭州洲际酒店举行。近千余位来自政府部门、行业协会、国内外著名的对冲基金管理机构、银行、信托、公募、券商、基金公司和专家学者等齐聚一堂,共同探讨“对冲基金新时代下的财富管理新格局与新挑战”。


以下是深圳礼一投资有限公司董事长 林伟健在会场发表的全部讲话:


主持人:左总比较谦虚,公司虽然比较新,但创始人都是泰斗级任务。我们由林总作一下介绍。


林伟健:我们公司深圳礼一是2008年成立的,我2005年就加入这个行业,其实在2005年中国第一支ETF上市之前,在市场里面是没有机会谈交易这一问题的,我个人是2005年以个人投资的身份开立做的,因为是做股票出身的,我依然活跃A股市场做交易。2008年成立了深圳礼一投资有限公司,早期的这个团队到了2010年期货出来以后,我们开始上我们的自动化的交易平台等这一些,到目前为止,我们这个公司主要的策略是涵盖了股指期货、A股市场、CTA的策略等,我们的公司比较自豪的一个地方是我们公开发行在外的产品的话,是一个30个月没有回撤的产品,我个人的其他的,因为我们是结构化的产品,我们的产品都没有回撤的,我发行所有的产品至今为止在月度上没有出现给回撤,虽然收益率不高,无论是牛市还是熊市,大概是百分之十几的回报,但能够做到每个月一个点的成长速度,这是第一。

第二,我们是这个市场上最大的做ETF或衍生品的团队,我们公司在A股的市场的交易量是突破两千亿的,从年的角度来说。在这一轮行情当中,那天A股的交易量突破了一万亿,我们都很高兴,我们公司在那一天的交易量突破了100亿,这是我们团队比较与众不同之处。大概是这一些,谢谢大家。


主持人:谢谢左总,我们这次圆桌论坛的嘉宾安排非常地合理,我们主办方目前的中国最大的ETF套利商,深圳礼一投资有限公司董事长林总,我们看看ETF领域有哪些机会?由林总给我们作一个经验分享.


林伟健:这个话题其实不应由我来回答,礼一不是一个完整的中性策略,我们虽然有一个很大的比重,我们是多策略覆盖的,完完全全的,其实中国的市场到目前为止已经越来越成熟了,应该来这样讲,否则的话它不会出现一万亿的交易量,也越来越有效了。我们知道,其实我们在谈这个量化的时候有一个定义不是很清晰的,我们称为“量化投资”,从哪个角度看,我们看利润、看PE、VC,很多都可以称之为量化,但投资和交易是完全不同的两回事,我觉得投资真的是看时间来的,比如巴菲特,没有时间就证明不了是巴菲特。在座有很多跟我一样有20年的经历,可以回顾一下九十年代到现在有多少号称自己是“巴菲特”的人,但今天又有多少能够坐到会场上来,投资是一回事,交易是另外一回事,所以我更希望称为量化交易。为什么强调这个?种子种下去,靠一定的时间,种瓜得瓜。牛市来了大家都赚钱,经济好了大家都赚钱,但交易没有办法是做到大家都赚钱,所以我刚才我在会场上听,不讲每一个人,几乎每个人都憧憬美好的未来,美国达到几万亿美元的规模,展望中国有几万亿人民币的规模,但大家想过没有?假设这几万亿全到了我们的口袋里,因为我们是做对冲基金的,我们要做绝对的回报,我们每一天做12%的汇报,现在的风险率,7%,有方方面面的。我们做12%,我们从市场上要掏多少?年复一年,其实真正的衍生品的交易也好,还是交易也好,其利润,总体是三块,第一是为市场提供的流动性。比如期货对于实体经济的贡献,那我们总典型的商品期货,那我们的农民,不用去考虑我们明年的庄稼能否卖掉,他提供了流动性,他赚一点钱是有道理的。那我们回到ETF也好,股票也好,如果交易者的角度来说,我为市场提供了流动性,比如有人要买ETF,ETF出现了溢价,那我做了一个申购,把ETF卖给它,赚了一点点钱,我提供了这个服务赚它钱是可以的,这是做交易的很大一块利润。在国外是做市商的利润,这是这个机构为市场提供流动性,是劳动所得,是这样一个理解。

第二块利润来源于何处?第二块利润来源于一些定价的错误,有人犯错误了,我们经常讲事件套利,包括我们在ETF当中有一些了解的人都知道,每一年都有一些ETF的基金经理犯错误,那有人犯错误,你发现了,你把这个利润赚走了,那这个利润来源于何处?来源于市场定价,这也是对冲基金在社会当中的一个贡献,我们经常讲国外的对冲基金叫“经济警察”, 索罗斯 为何敢冲击英镑和港币?因为他认为定价是错的,这是一块。确实,经济体当中出现了问题,那是有利润的。

第三块来源于纯博弈的利润。很多CTA的策略是纯博弈的利润,你没有看出来,我看出来了,在低的时候,我把你的货买过来了,高的时候又卖给你。

那这三个类型的利润,其实讲白了,今天会感到压力比较大一点,大家都讲狼越来越多,羊越来越少,这是一个趋势。那羊越来越少就意味着三块的利润就越来越少。因为中国的市场,至少发展到今天为止仍然是一个散户定价的市场,一个散户定价的市场,三块利润都有出处,散户需要提供流动性,就像淘宝给大家提供流动性,大家可以赚钱。那散户不在乎都打一个涨停板,你就有机会。散户的定价出现重大偏差,你就会有机会了。你比散户专业,所以在纯趋势的博弈当中你可以胜出,所有的利润都有出处。但如果狼越来越多,如果到了这个市场,为什么国外越来越难做了?美国大量的优秀人才回到中国来的原因是狼太多了,没有羊了。如果是一个狼太多的市场必将是通吃的市场,像欧美市场的对冲基金慢慢形成了寡头,我们也憧憬我们的未来,中国也将出现一千亿美元,两千亿美元管理规模的私募基金。但它们出现的时候,小型的对冲基金已经没有生存空间了。那到现在也已经做了差不多将近十年了时间了,我们也是希望在未来20年、30年以后,被所有的一千亿、两千亿的基金吞并掉。我今天在这个会场上更多感受到的是压力,如果我们不与时俱进的话,我们这些对冲基金不能找到自己的立足点,立足点是利润的来源,如果我今天赚钱不去想这个问题,反正赚钱了,我管这块钱,当你吃这颗鸡蛋的时候,你不需要想它是哪一只鸡生的,但是作为我们所有在座的对冲基金的这些基金经理们还是要想这个问题的,你的利润源在何处?其实这个问题回到一个很现实的问题是管理规模有多大。我们今天就在讲,我们明天上十个亿、二十个亿、三十个亿,原来管一千万,突然上了五千万。但对于一条策略来说,一千万有30%的利润,五千万可能就要赔钱了。所以我对于这一块的思考,我在做,因为我们刚才的马总介绍了在ETF市场里占的比重非常大,目前的交易量来说占到整个ETF交易量市场40%的份额,所以我们遇到边界的问题,我们经常问我们是否还能再做大的问题。所以,今天如果我们给大家带来一点启示的时候,我们在憧憬未来有几万亿管理规模的市场时候,我们要想想这些对冲基金能为这个社会提供什么样的服务?老百姓把钱都交给我们,我们都拿到市场上做博弈,实体经济不赚钱,我不认为这个模式是可以做下去的,这是我想表达的一个观点。


主持人:感谢林总,这场活动让我获益匪浅,刚才分享了海外的经验,左博士分享了私募人才的培养和市场的一些机会,刚刚林总也分享了ETF,金融衍生品好似大海,太专业了。现在还有一个专业的问题,在期权即将上市的情况下,我们在期权方面,应该做好哪些工作?以及有哪些机会?还要请林总跟我们作一个分享。


林伟健:金融市场向下发展的话,金融工具要越来越多,这样才是安全的。所以我相信期权的到来一定会给金融市场带来不一样的机会。但是我觉得谈具体的策略没有意义,因为今天是很宏观地来聊这些事情,也没有把自己的策略拿出来分享,这是第一点。我想谈一个观点是基于刚才的观点,我们所有的,我们叫金融衍生品,我们叫虚拟经济,我们虚拟经济必须在市场经济上面。刚才有人提到过,在杭州有一个阿里巴巴,那为什么能够在中国出现阿里巴巴这样的企业?而它没有出现在欧洲?不管从资本实力、科技等方方面面来说,欧洲应该还是领先于中国的,但为了中国能够出现阿里巴巴、腾讯,出现全世界前几大的互联网公司?因为中国是除美国市场以外最大的一个统一的大市场,欧洲是通过欧盟等各种协议联合在一起的,但它这种统一没有办法统一到文字、生活习惯、语言,所以欧洲搞一个微博,英语系的没有问题,德语系的就加不进来。欧洲一个国家有多大?对吧。我对中国接下来的情况,我们刚才聊的时候也聊多了很多实体不干了,转到金融市场来,这个问题是阶段性的,毕竟中国有一个统一的大市场,这个大市场的文字是统一的,生活习惯是统一的,爱好是统一的,所有都是统一的,有这样子一个支撑,我们才能想象我们的一万亿不是暂时的,我们的A股市场的一万亿不是暂时的,我们要服务好,自下而上,我们要服务好一万亿的交易量,这必然就会有衍生品的出现,不是期货只是第一个产品,接下来的期权、个股期权、股票期权等必然会出现。只要我们有这样一个庞大的实体经济,从哪一条策略出发并不重要,策略逃不过我刚才讲的三个利润点,你的策略,你逃不过这三个利润点,为什么我们不讲这一次出现极端的行情,α有大量暴仓的事情,你都是赚钱的,只是赚的多少的问题。所以我认为,期权带给我们的机会,我们不能单纯地把期权拎出来讲,期权带给我们的机会如果就相当于一个纯博弈的,那玩不了最大,玩三个月、两个月就没有人干,这个市场慢慢地就消亡掉了,这一点从我自己做ETF的经验来说,一共有81只ETF,但流动性只集中在不到10只的ETF,但很多基金公司没有想明白我为了要发ETF?它只认为要丰富一些产品线,别人有我们也有,发出来的ETF没有任何的流动性,他不为这个市场做任何贡献。比如180,180有一个机构,接着又发了3、4个,另外3、4个就没有流动性的,有大量在1亿以下的管理规模的ETF,它没有考虑过发这个ETF能给市场带来什么样的帮助。回到讲ETF有一个小例子,创业板很厉害,唯一只有这一个创业板,如果跟沪深300比,创业板整个规模很小,但它为老百姓提供了投资创业板的机会,这是让所有参与创业板、ETF等都可以赚到钱,所以期权亦如此,如果我们回到300亿、500亿交易量,我们不相信我们的期权市场能火到什么程度,这是我对于期权的一个总体判断,大家一定要关注现货市场的一个总容量的问题。

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